Cenusa, bizonii, biserica ortodoxa si niste opinii de pe net.

Intai de toate, o opinie personala: conform BOR, practica incinerarii e o practica necrestina. Adica spaniolii, care isi incinereaza mortii in proportie de peste 90% nu sunt crestini. Da` sunt catolici, dupa cate stiu eu, adica cred in Cristos, deci crestini. Ba, daca ne gandim la un proverb de mai demult, spaniolii sunt mai catolici decat Papa. Si atunci? Cititi fraza asta: ”Biserica Ortodoxă Română respinge practica necreştină a incinerării, deorece aceasta este contrară credinţei ortodoxe bimilenare pe care se întemeiază hotărârile Sfântului Sinod din anii 1928, 1933 şi din 5 iulie 2012.” Sursa. Observati, va rog, cum intai se foloseste sintagma practica necreştină a incinerării, iar apoi se precizeaza ca este contrară credinţei ortodoxe. Deci, ca la borfasi, iti este intors portofelul sub ochi. Un om mai rational intelege ca ortodoxia nu are nimic de a face cu celelalte culte crestine care accepta practica, intelegeti? Prosteala pe fata, ca intotdeauna…

Moartea lui Sergiu Nicolaescu a scos la iveala doua teme majore, doua fatete ale aceleiasi probleme. In primul rand, atitudinea celor care au fost tare dezamagiti ca omul nu s-a infatisat in fata gloatei in sicriu deschis si a impiedicat astfel niste superbe galerii foto ”de la mort”, numai bune de pus pe facebook, conform traditiei. Cred ca vreo 30-40 de oameni au si zburat din redactiile Libertatea, Click si Can-Can, ca nu au putut sa faca poze. A doua atitudine, apartinand celor mai rationali dintre noi, declanseaza un val de dezaprobare si, as putea zice, de ura, la adresa Bisericii Ortodoxe Romane, care a abordat evenimentul cum nu se putea mai gresit, fara sa iasa, totusi din nota care ne-a obisnuit: o institutie retrograda, refractara la orice fel de opinie contrara, pusa pe capatuiala si intr-o permanenta cursa dupa imagine si de racolare.

Cateva opinii culese de pe net, care contin cele doua teme, va prezint in continuare. Daca aveti timp, v-as ruga sa cititi si cateva, daca nu toate, comentariile. Lectura placuta:

– de la Sebastian Bârgău, fostul Vis Urât, asta, asta, si asta;
– de la Cabral asta, despre ce frumos respectam noi, romanii pe cineva mort;
– Rabbi Mordechai ne spune cine ne vrea hoitul;
– istoricul George Damian are doua opinii: unu si doi;
– in stilul caracteristic Pitici Gratis transeaza si el problema cu biserica, mai direct chiar decat m-a obisnuit de obicei: aici.

Noapte buna si sa fiti cuminti: nu care cumva sa va ganditi sa fiti incinerati, ca ruinati Biserica.

Anunțuri

18 răspunsuri

  1. din cate am citit, Sergiu Niculaescu din timpul vietii a zis ca e ateu.
    Deci nu are nicio legatura cu biserica. Crestina, ortodoxa, care o fi.

    Daca el nu iubea BOR-ul, de ce se baga ala cu forta pe gatul omului?

    • Mai tii minte cand a murit baiatul ala de la carcotasi, ca-mi scapa numele, de nu stiu ce si au spus doctorii ca a fost gripa aviara? Turma s-a inghesuit sa se vaccineze = bani multi la buget si la firma care a adus vaccinul, deci,puterea exemplului! Daca vreo 3-400.000 de romani se gandesc sa fie incinerati dupa moarte, gata, baga biserica in faliment.

      • asta cu vaccinarea este alta mancare de peste – aici e vorba si de agresivitatea firmelor de farmaceutice.

        Si da, a facut un precedent, dar in Romania sunt multe persoane de alta religie, si mai ales atei, si ne-religiosi. Incinerarea nu e prima data folosita, pt pers. sarace, cersetorii, cei gasiti pe strada, sau abandonati si morti in spital se practica de multi ani, f. multi ani. E prima data insa cand aud ca BOR nu e de acord, la spitalul de langa crematoriu este un medic care vine periodic si care a insotit cazuri de incinerare.

  2. Eu cred ca trebuie facuta o diferenta intre credinta si religie organizata, reprezentata de o institutie, in cazul de fata BOR. Mereu s-a lovit acolo unde nu trebuia, tocmai datorita acestei confuzii. Apoi, nu cred ca Sergiu Nicolaescu era ateu. Poate nu era crestin practicant, asta e altceva. Eu de exemplu, sunt crestin practicant, pentru ca eu simt ca trebuie sa merg la biserica, sa ma rog impreuna cu altii, sa fac parte dintr-o comunitate care il slaveste pe Dumnezeu. Ca am ocazia sa vad si greseli, oho! e de la sine inteles, ca doar vorbim de oameni, nu de sfinti. Ca nu mi-a picat deloc bine ca BOR a refuzat cu incapatanare sa-i faca slujba de inmormantare primului om important din viata mea (afara de cei din familie, se intelege), asta e clar. De ce? Cica marii sfinti ca Sf. Vasile, Sf. Ioan Gura de Aur si altii au lasat invataturi legate de subiect. Pe de alta parte, faptul ca sunt crestin practicant, nu inseamna ca nu-mi folosesc bostanul din dotare dat de Dumnezeu. Il folosesc si n-are odihna nici in somn, ca uneori ma trezesc disecand de mama focului nu stiu ce problema. Astfel hai sa ne gandim ca si Apostolul Pavel, jos palaria in fata lui, ca a crestinat turme intregi de neamuri, a scos niste ineptii de-ti sta mintea in loc. Unui sclav fugit de la stapan (clar ca nu de bine), ii spunea sa se intoarca acolo. Logic, contravine oricarei norma umane cand te gandesti. Dar asta arata ca si sfantul respectiv a fost OM (si inca unul provenit din ditai bogatanii, deci de unde sa stie el ce insemna sa fii sclav de pilda). LA fel si ceilalti. Ii respect pe marii sfinti, ma rog sa puna o vorba buna acolo sus, dar trebuie sa-mi amintesc ca or fi zis si facut si destule greseli aici jos. BOR uita asta. Imi pare foarte rau, da un motiv puternic de a fi iar criticata dur.

    • alina, Sergiu Nicolaescu a declarat ca e ateu – intr-un interrviu televizat, acum multi ani, dar si sotia lui l-a confirmat: decizia lui a fost incinerare pt ca este ateu.

    • Alina, iti respect opiniile si credintele. Tocmai asta voiam sa zic: religia este o mare supa in care gasesti de toate , iar ceea ce ma deranjeaza pe mine este ca esti prostit pe fata cu foarte multe chestii; faza cu Apostolul Pavel e doar una dintre ele. Domnule, dar o institutie se mai schimba si ea, se mai modernizeaza, mai lasa de la ea, mai schimba dogmele, etc. Hodoronc-tronc, ”credinta ortodoxa bimilenara”! De unde si pana unde? Catolicismul si ortodoxia au luat fiinta, ca si curente ale crestinismului, in 1054, cand a avut loc Marea Schisma. Vezi prosteala?

      • dongabone, si eu sunt ortodoxa. Practicanta. Crescuta in sat din Moldova, cu respect si dragoste fata de creatia lui Dumnezeu. Si am citit de multe ori Biblia. Nu tin minte sa scrie despre obligativitatea inmormantarii. Din contra, regula cu refuzul slujbei pt o persoana incinerata este contra Bibliei. Refuzul accesului la Biserica pt ca o pers. a ales altfel – este contra lui Dumnezeu, care a iertat greseli mult mai mari.

          • Cum spuneam, vad multe lucruri care nu-si au locul in biserica, dar pe care unii le sustin pana in panzele albe. Le vad, le critic, dar ma tem ca nimic nu se va schimba prea curand. Pentru asta, trebuie sa se schimbe mentalitatea est-europeana in general. Mi-e teama sa nu ne trezim cu ditai reforma pe cap, cum au patit-o catolicii acu’ 500 de ani (ma rog, in 2017 o sa se rotunjeasca).

            • alina, eu am vazut altfel Biserica romaneasca. Am crescut in perioada ceausista, cu o relatie simpla , naturala, dar ascunsa cu preotul si Biserica. Am ajuns apoi in Iasi, unde era mare contrast intre preoti si biserici. Ajunsa in Bucuresti, contrastul e si mai mare.
              Eu nu cred ca trebuie reforma in biserica. Ci anulat toata structura ierarhica. Inutila. Intors la simplitate, la pamant, la oameni, la creatia lui Dumnezeu, la toleranta si dragoste si respect.

              Pe mine m-a uimit, BOR-ul este mai rau ca securitatea comunista: niciun preot nu are voie sa vorbeasca cu…presa.

      • A, referitor la „credinta ortodoxa bimilenara”…Bine, chestia cu bimilenarismul e doar pentru rotunjire, ca sa vina mai accesibil. Dar interesant e ca Biserica Crestina (si nu ma refer la institutie, ci la comunitatea tuturor crestinilor) a luat fiinta ca „Biserica Crestina Catolica si Ortodoxa”. Era una, universala si dreapta. La 1054 doar s-a scindat. Abia dupa momentul asta, fiecare si-a croit drumul lui.
        Pacat insa ca BOR s-a incapatanat atat de tare intr-o decizie pe care nu pot s-o inteleg. Dar iarasi, nu pot intelege nici de ce preotul la care ma duc la slujba „nu a avut loc” intr-o ditamai biserica si a ajuns sa slujeasca intr-o capela improvizata intr-o camaruta a unui spital de copii. Multe lucruri nu au un rost. Pacat, amre pacat.

  3. Sincer, nu l-am auzit zicand asa ceva in vreun interviu si nici ca sotia ar fi confirmat. Am auzit insa, confirmat de sora si prieteni, ca nu ar fi vrut „sa-l manance viermii”. Daca a fost, ok, alegerea lui. Asta nu-l scade cu nimic in ochii mei.

  4. Buna Gabi
    Referitor la articolul tau vin cu câteva intrebarii:
    1.Oare grupurile religioase care au fost si sunt cu cultura ca corpul uman sa fie ars dupa trecerea sa în nefiinta.Nu fac parte din rasa umana?
    2. Dorinta fiecaruia de a alege un mod de ceremonial funerar dupa moartea sa TREBUIE RESPECTATA
    3.cum poate sa se împotriveasca biserica cand si ea la randul ei face greseli grave abatânduse de la regulamentul interior al ei cum ar fi:
    – prin ceremonia de a face slujba celor cazuti la datorie.Poate sa dovedeasca ca printre eroii cazuti si calcinati de incendiile razboialor nu au fost si persoane care isi doreau cu adevarat arderea trupuli dupa trecerea lui in nefiinta?.Si a facut slujba incluind si pe acei care probabil nu isi doreau.
    -Eu nu am auzit nici un caz in care biserica a luat initiativa sa se duca la o morga si sa ia masuri pentru mortii care sunt adusi acolo de nu au chiar pe nimeni sa le faca o slujba crestina si o inmormantare cum este traditia.poate unii dintre ei isi doreau cu desavârsire o slujba religioasa,ba mai mult poate acele persoane inainte de a deveni asa au fost credinciosi si au mers cu regularitate la biserica implicit contribuind financiar sau material.
    MULTE AR FI DE SPUS DESPRE BISERICA
    Aici in Spania deja biserica a început sa se preocupe alarmant de numarul cât mai scazut de credinciosi

  5. Nu numai in Spania. Deja in China sunt mai multi crestini decat in Europa.

  6. Domnule, felul in care puneti problema e lipsit de orice urma de bun simt. Spuneti ca spaniolii care-si incinereaza corpurile sunt crestini? Oare Hristos in care zic ca cred si-a incinerat corpul?

    „Da` sunt catolici, dupa cate stiu eu, adica cred in Cristos, deci crestini” – asta e ca si cum ai spune: „un caine poate sa deschida usa si are sentimente, deci e om”.

    A fi catolic nu te face crestin, pentru ca acestia s-au desprins de Biserica. De Biserica Lui, cea pe care o marturisesc in Crez. In Crezul modificat de ei, nu cel autentic, ramas la Ortodoxie.

    Apropo: ca sa fii intr-o comunitate trebuie sa respecti niste reguli. Asa cum dvs a trebuit sa indepliniti niste cerinte ca sa va puteti face site pe wordpress, asa trebuie sa faca si cel care vrea sa fie parte a Bisericii. Si aceste dogme sunt lasate de vreo 1000 si ceva de ani. Inclusiv catolicii le cunosteau, pana a decis papa in 1054 ca vrea sa fie sef peste toti crestinii. Vedeti asta-i diferenta intre crestini si catolici: noi crestinii, il avem ca „sef” pe Hristos, pe cand catolicii il au pe papa. De-aia ii si zice „suveran pontif”. Adica regele preot…

    Ignoranta dvs pe acest subiect este infioratoare. Mai ales ca vad ca-l cititi pe dl George Damian, care a explicat si explica mereu cum e treaba cu Biserica.

    Ati plecat din tara ca sa va puteti manifesta ignoranta in voie? Acum aveti libertatea sa cititi, sa va informati. Folositi-o!

Lasă un răspuns

Completează mai jos detaliile tale sau dă clic pe un icon pentru a te autentifica:

Logo WordPress.com

Comentezi folosind contul tău WordPress.com. Dezautentificare / Schimbă )

Poză Twitter

Comentezi folosind contul tău Twitter. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Facebook

Comentezi folosind contul tău Facebook. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Google+

Comentezi folosind contul tău Google+. Dezautentificare / Schimbă )

Conectare la %s

%d blogeri au apreciat asta: